针对居民水电气计量不准确、收费不规范等问题，最近全国多地市场监管部门已开展整治行动，其中不少地方公开征集线索。各地的治理行动，重点要解决什么样的问题？事关民生，如何形成更长效的监管机制？而从深化改革的角度来说，又如何从根本上更好避免计量和收费的不规范？《新闻1+1》本期节目主持人董倩连线北京大学政府管理学院教授马亮、中国价格协会副会长许光建，带来分析解读。

如何看待各地正在进行的

居民水电气计量收费规范整治？

北京大学政府管理学院教授马亮：水电气这样的公用事业涉及千家万户的民生福祉，也关乎千行百业的营商环境，基本上这些方面的收费会牵动整个物价指数，所以怎样去科学计量，公平收费，就非常关键。而这方面其实也出现了一些问题，所以国家下大力气去关注这个问题，集中整治相关企业存在的违规操作，这也反映出相关部门对这样一个问题是下了决心要去解决。而且一些问题也已经到了需要去关注的一个程度，因为这样一些领域，是典型的自然垄断，而且多数是国有企业在运营，长期以来可能会存在一个利益链条的问题，现在去进行集中整治，来回应老百姓的关切，解决这个领域长期存在的一些问题。

如何看待整治中

一些地方设置的问题线索征集？

马亮：作为老百姓、相关企业、终端用户，是非常关注水电气方面花了多少钱的，对价格比较敏感。但这些水电气的收费，可能每家每户多收个三五毛钱，老百姓没有感觉，或者因为很专业，老百姓找不到证据，也说不清楚原因。所以畅通举报投诉的渠道，非常有必要，让大家反映问题。但是这些问题的反映，可能并没有这么简单，或者说不能单凭大家反映的问题去追踪和治理，我们要看到一些问题的普遍性。一方面进一步畅通反映渠道，同时也要“治一病、去百病”，通过集中整治，把问题集中起来，关注这些问题在各地的分布，通过发现一个问题，解决一类问题。

怎样建立监管的长效机制？

马亮：专项整治还是偏向一种运动式治理，可能是松一阵、紧一阵，未来还是需要健全长效机制，形成常态化的监管体系。非常重要的是我们能否建立一种事前、事中、事后全流程的监管体系，在涉及相关企业的收费方面，事前价格、收费标准能不能做到信息公开，事中能够做到全流程监管，事后能够加强相应惩戒，只有这样才能扎紧篱笆，形成一个比较健全的监管体系。而且在这个过程之中，我们也需要加强相关的技术监管，水电气方面的智能电表、智能水表等方面的应用非常广泛，这些智能技术的应用，可以实现处处留痕，包括可以及时发现和预警一些异常现象，在这个方面监管也一定要向技术要生产力，通过智能监管，实现监管升级和监管效能的提升。

居民水电气计量收费规范整治：

小切口，大问题！

马亮：随着我们国家治理体系与治理能力现代化的逐步推进，整个四梁八柱已比较健全，但还有一些具体领域的具体问题。我们怎么样去聚焦解决，包括通过这样一些小切口，去发现一些大问题，把这些大问题能够集中整治和解决，这样的方法实际上这几年我们可以看到在各个领域都有所体现。所以我觉得未来其他一些领域也可以借鉴这样一种聚焦的、小切口的做法，真正从关乎老百姓的福祉和民生的问题入手。

水电气价格形成方面

如何更加捋顺和进一步改革？

中国价格协会副会长许光建：水电气属于公用事业，确实是既有垄断环节，比如像输配的，也有竞争性环节，比如在上游或者下游。所以政府部门要把垄断性环节经营好，管理好，不能让垄断性环节向更大范围延伸。要把能够放开的竞争性环节尽快、尽可能放开，引入更多的竞争者，只有通过竞争才能够发现成本有多低或多高，才能降低成本、提高效率，提高服务标准。

公用事业的市场化改革

如何更好推进？

许光建：公用事业市场化改革肯定是非常重要的，需要三个方面。

政府需要适当投入，特别是有一些比如像公交这样的行业，可能要增加投入；

企业经营者需要不断地加强技术进步和管理，要用新技术，特别是数字经济时代，用新技术来降低成本，把降低成本的好处通过价格让消费者能够分享；