pva是什么意思(美国数据中的松谷峰阻击战)
admin
2023-08-29 08:45:40
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最近讲了美国陆军第2步兵师,在松谷峰封锁线被志愿军打了。有些人坐不住了,尤其是某知名大V对我的猛烈抨击。看一看美国数据中的松谷峰阻击战就没事了。

叫法不同

著名的大V先是在我的发言上划了一条红线,然后愤怒地批评我是& quot爱国大V & quot。

令人困惑的话

翻译,翻译,爱国大V和双引号是什么意思?

我写过那么多美苏德意日的战例、军服、武器和战术,的忠实粉丝一定很清楚。

我说,& quotTheGauntlet & quot在美军资料中并不叫松骨峰。

这句话很难理解吗?正常人都能理解,这就好比我们中国叫抗日战争,而很多西方人一敲键盘,就是& quot中缅印战区& quot。

我估计这个大V是有意给我的发言划红线!误导网民忽略句子& quot美军资料里不叫松骨峰"

美军资料里本来就不叫松骨峰,这很难理解吗

首先我想解释一下为什么美国不好意思提。

不好意思提=提了,但是在不起眼的角落里.

估计在这位大名鼎鼎的大V心里,我都不好意思提了=不提了。

可以搜索一下在松谷峰阻击战中损失惨重的美军第2步兵师的师日志。美军本宁堡基地的网站有一个历史档案宣传的栏目,里面有很多美军的档案。

不过有趣的是,美军第2步兵师的师部日志一直持续到1950年10月30日,其指挥的第23步兵团的日志是从1950年12月开始的。

搜索结果

感兴趣的用户可以自行查看。我已经用页面上的搜索结果定位了,如上图。

那么松谷峰阻击战是什么时候?1950年11月30日,就这么巧,整个11月的日志就没去世了!

还有一个1398页的原始文件叫《第八集团军-朝鲜-战后问讯与报告,1950年9月-1951年11月》。不幸的是,在这份文件中没有提到第二步兵师在11月的行动。

你认为美国军方想干什么?

官网根本不公布原创文件,岂不是不好意思提?

原始档案

当然,1950年11月和12月的《美军第二步兵师日志》实际上是解密的,但它是由美国非盈利组织& quot朝鲜战争项目& quot。

大名鼎鼎的大V直接把这个期刊的封面扔了。

杂志封面

是的,第二步兵师的标志是印第安人的头像,它有一个按年代排列的封面。相信也有网友认为他贴出的其他资料来自1950年11月的《第2步兵师学报》。

但是,请问大名鼎鼎的大V,你真的看过这篇日记吗?或者说,你根本不懂?

看看你贴的那些无关材料:

整洁的字体、干净的页面和章节标题。

让我们看看真正的原始文件是什么样的!

模糊的打字机字体,布满灰尘的页面,还有单词& quot秘密& quot那个已经被笔画划掉的早就不清楚了!

原始报告

为了方便查看,我把相关内容放在了三页。

应该说这份报告把陆军番号写错了。38thArmy应该写成38thCorps或者Armycorps,但是却写成了38 tharmy,意思是38军。

11月29日和30日在日志中合并在一起,与松谷峰阻击战相关的内容大致翻译如下:

"11月30日整个上午,该师都遭到狙击手的射击。同时做好了进攻准备,准备打开敌人对主要补给线的封锁。"

"30日14时(下午2时)左右,遇到了中共军队的两个团."

那么美军第二步兵师从早上到下午2点在做什么呢?

抱歉,作战日志里没!有!写!.

然后在活动报告中,第二步兵师最后做了一个报告,大意是:

11月29日,中国军队包抄了第2师,封锁了主要补给线,切断了唯一可行的撤退路线。

起初,该师要求第九军从库努-里)-锡南朱路线撤退,但军部下令,必须消灭受阻的志愿军。

美军第二侦察连进攻失败。

第38步兵团C连加入进攻,失败。

第九步兵团在夜间摧毁了街垒。

然而,11月30日上午,二、三营仍未能突破志愿军的抵抗。

考虑到只有撤退才能避免毁灭的命运,指挥官命令23团战斗队掩护撤退,其他部队转向南面撤退。

在这次撤退中,美军人员和装备遭受特别严重的损失,但最终所有的部队都脱离了战斗,回到了第8集团军的前线。

志愿者追踪

(1950年11月,志愿军在部队角落里穿过被摧毁的美军吉普车和卡车,追击溃败的美军。)

名称之争

中国称这场战役为松谷峰阻击战。其实这个地方是松谷峰附近的一个不知名的高地。

至于美军的档案,可以看上面第2步兵师的原始档案。美军这次连高地都没提,只是说中国军队切断了美军的主要补给线,这也是美军唯一可行的撤退路线。

我们大V贴的素材根本不是

是第2步兵师的日志,而是1990年出版的《美军在朝鲜战争:潮起潮落,1950年11月-1951年7月》(以下简称《潮起潮落》)中的内容。

这本书在描述11月底的战斗时含糊其辞,只是把阻击阵地称作那个高地,同时不停地描述美军、韩军以及土耳其军队在东面的作战,那位大V漏看的这张美军地图里,对南面(地图下方)的阻击阵地也没有写出名字。就是画了一堆符号表示这里有志愿军的阻击阵地。

美军地图

这本书不但把志愿军的军级单位一律写成了集团军(Army),还把志愿军的缩写PVA写成了解放军的缩写PLA。

可以说非常不严谨。

不过,美军朝鲜战争老兵、退伍军人以及记者通常称松骨峰为“铁手套之地”(TheGauntlet),但似乎不是现在的唯一说法。

比如美国特种作战司令部历史办公室刊发的文章里,将松骨峰阵地写成“中国火力埋伏/阻击区”,但这个说法太长了,从许多网络文章来看,美国人还是觉得“铁手套之地”(TheGauntlet)简单明了。

美军特种作战司令部的绘图

美军的伤亡

这位知名大V气势汹汹地指责我,说我造美国的谣。

在他看来,我说美军第2步兵师丢失了作战记录文件=造谣,然后他找出了一些统计数字,洋洋得意地宣布大获全胜。

美军第2步兵师丢失了作战记录文件是谁说的呢?

显然不是因为我为了什么高收入而“热衷于制造谣言”。

这个说法出自美军历史学家和退役中校罗伊·阿普尔曼,他在《在朝鲜的灾难:中国人对阵麦克阿瑟》这本书里写道:

原文

翻译为:

“很难估计第2步兵师在1950年11月29-30日以及1950年12月1日作为作战部队遭受的确切损失。记录(文件)不足以描述这些作战。其中大部分在作战中丢失。”

考虑到这位知名大V最近还发文声称熟读罗伊·阿普尔曼的著作,我基本可以推测,他只看过罗伊·阿普尔曼已被翻译成中文的书。

因此,我在上面的配图中附上这本书英文版的封面上半部分,方便这位知名大V按图索骥,免得对着英文字母一筹莫展。


大V给出的伤亡数字表格是怎么回事呢?

那是《潮起潮落》里的一个表格,这个表格很有意思:

表格

从11月15日到30日的伤亡数据是4940人。

那么松骨峰就算按美国人的说法是11月29日到30日,这算什么给出战斗的损失数据

而且根据这个表格,第2步兵师的人数减少了8662人(18931人-10269人),所以可以看出,美军又在玩弄统计标准和统计范围的把戏。

但是,这还没完,到现在美国对第2步兵师这次战斗的损失给出了各种各样的估算。

还是这本《潮起潮落》,书里还有一段话,大意是:

4940人的伤亡里有90%是25日起产生的,仅军官就有237人,这意味着这个师11月15日的15000人实际兵力中损失了三分之一,再算上非战斗伤亡、补充兵和回国军人,该师缺员8662人。装备损失也很惨重。卡车和牵引车损失数百辆,最大的损失是64门火炮,第2战斗工兵营几乎全部的装备,大约是20-40%。

表格上给出的来源是第2步兵师1950年12月1日各部队的报告。

可是大V根本没提这个资料来源,能不能解释一下资料不提原始出处是什么原因呢?

不过有意思的是,第2步兵师1950年12月的日志里没有这个表格,美军《第八集团军-朝鲜-战后问讯与报告,1950年9月-1951年11月》也没有。


罗伊·阿普尔曼在《在朝鲜的灾难:中国人对阵麦克阿瑟》写道:

美军第2步兵师和第八集团军决定(settleon)的伤亡是4037人。损失通信设备的40-50%,45%的武器,30%的车辆。

伤亡是“决定”出来的,不是统计出来的?不知道作者是不是也喜欢阴阳怪气呢?


另外,美国还有一些估算的数字,比如美国特种作战司令部历史办公室直接写的是损失5000美军官兵。

而美国国防部网站在一个不起眼的角落里写的是将近5000人。

而美国全国广播公司(NBC)写的单日损失3000人。

不同的估算

总之,美国人自己都是估算,给出了好几种说法,请问这位知名大V,你凭什么提美国人说美军在松骨峰阻击战中的伤亡数字已经统计出来了?

松骨峰特功连

所以经过这一番史料的论证,我坚持我的看法:

美国将松骨峰叫做“铁手套之地”(TheGauntlet)。

美军第2步兵师说作战记录丢了。

美国对松骨峰阻击战中的美军损失只是进行了推算,根据统计范围有很多说法,根本不能算已经确定了。

还是劝劝某些大V,研究外国军事资料之前先好好学学英语!别在网上乱喊什么“有翻译软件就行了!”

在此之前,我还是希望你翻译翻译:

什么叫爱国大V打双引号,

什么叫造美国的谣!


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